Феникс: Слышала, что недобросовестные заводчики могут при продаже подсунуть не очень удачный помет под другую титулованную суку!Но мне это было не понятно,ведь в метриках указаны клеймо родителей.Можно просто их сверить .Или есть еще какие-нибудь подводные камни в этом деле???Кто-нибудь что-нибудь знает о таком?
Ангел: Нам подсунали не того папу!Купила щена а оказалась что его отца в живых уже нет с 4ноября 2006года!
Pikchu: Феникс не думаю, что такие заводчики про которых вы пишите-покажут вам клеймо у родителей....и потом у заводчиков часто бывают алиментные щенки на продажу....
Феникс: Что же делать? Если заводчик эту информацию утаивает , то просто не иметь с ним дело?Добросовестный заводчик спокойно относится с предъявлению документов, родословной и т.п.? Может стоит нанять при покупке знающего породу профессионала и отправиться с ним за покупкой, чтобы он все проверил?Такое вообще практикуестя?Спасибо
Bahia: Феникс , а не проще ли покупать собаку в питомнике с отличной репутацией?
Феникс: Да, конечно, но личных близких знакомых кот. имели бы собак и порекомендовали мне определенный питомник у меня нет. Я занимаюсь тем что начала ходита на выставки, завязывать там знакомства, узнать что-то через интернет, другого выхода у меня пока нет
Urfin Dzus: Феникс пишет: Слышала, что недобросовестные заводчики могут при продаже подсунуть не очень удачный помет под другую титулованную суку!Но мне это было не понятно,ведь в метриках указаны клеймо родителей.Можно просто их сверить .Или есть еще какие-нибудь подводные камни в этом деле???Кто-нибудь что-нибудь знает о таком? Чужие помёты не под сук пишут, а под кобелей. Опять же во-первых титулы и именитость кобеля важнее (сука может быть просто с племенной оценкой), во-вторых кобель может оприходывать сколько угодно сук в короткое время. Так что всё просто. Иногда кобеля, под которого пишут не удачные помёты и в живых-то нет Так что всё бывает, Коллинз с Кристи просто нервно курят в сторонке. Феникс пишет: Да, конечно, но личных близких знакомых кот. имели бы собак и порекомендовали мне определенный питомник у меня нет. Я занимаюсь тем что начала ходита на выставки, завязывать там знакомства, узнать что-то через интернет, другого выхода у меня пока нет Вы всё правильн делаете. Только по-мимо задушевных разговоров с заводчиками, включайте голову.
Pikchu: Не покупайте собак из так называемых "клубов" или "питомников" ( каждый раз они сами себя по разному называют) "Примавера", "Созвездие", "Триумф"...Это точно птичий рынок ! Может есть и еще, но мне встречались пока "клубы" с этими названиями !
Urfin Dzus: Pikchu пишет: "Примавера", "Созвездие", "Триумф"...Это точно птичий рынок ! Сейчас Триумф называется ОЛЖ "Парк-Авеню"
Феникс: Всем спасибо.Буду искать.
Chiksa: а я в субботу еду за тойчиком,такой красивый,черненький,просто прелесть!!!продает не питомник,а частное лицо,говорит что с прививками и документами,уверяет,что щенок не помесь и вырастет не больше 1,5 КГ!Скажите,плиз,если это не питомник,то могу я доверять документам собаки?
Chih: Chiksa Попробуйте не доверять,а проверять.
чих: Chiksa пишет: а я в субботу еду за тойчиком,такой красивый,черненький,просто прелесть!!!продает не питомник,а частное лицо,говорит что с прививками и документами,уверяет,что щенок не помесь и вырастет не больше 1,5 КГ!Скажите,плиз,если это не питомник,то могу я доверять документам собаки? Узнайте у заводчика, через какой клуб или питомник оформлялась щенячья карточка, позвоните туда, узнайте кто проводил актировку этого помета, сдана ли общепометная карточка на весь помет в РКФ, и задайте все интересующие Вас вопросы.
матрена: Urfin Dzus пишет: цитата: "Примавера", "Созвездие", "Триумф"...Это точно птичий рынок Купила щенка у людей, которые продавали той терьера по семейным обстоятельствам, ОЛЖ Примавэра. Замечательная девочка, супер экстерьер, здоровая и если такого клуба нет, то вступлю в другой. начну с нуля.Кстати кто подскажет как это делается?
Феникс: Приветствую всех!!! Очень бы хотелось узнать ваше мнение! Я недавно разговаривала с одной заводчицей (известный клуб и на выставках часто выставляется) Мы разговаривали с ней на тему подмены родителей.Она говорила что очень реально наткнуться на подмену родителей, что могут под щенка, которого очень нужно продать поставить очень хороших, титулованных родителей. Тогда я у нее спросила : Ну,вот, например, если я приду к заводчику, я же могу сравнить клеймо родителей и щенка, которого хочу кпиь с документами. Заводчица усмехнулась и сказала, что: Нееет, если вы ко мне придете, что вы у моих собак клеймо будете по документам сравнивать? Я: Да. Она:Неет, если вы ко мне пришли, значит вы мне доверяете. Этого вам никто не даст сделать. Я поинтересовалась, извинившись: Вы меня сразу извините, если я что ни так говорю, ни в обиду будет сказано, я человек в этих делах не опытный, мне просто хочется понять правила, если я, например, в магазин прихожу и прошу показать мне сертификат качества на товар, который я хочу купить, продавец должен его предъявить, это же нормально. Заводчица сказала что то неудачное сравнение и что при покупке щенка мне никто не даст сравнивать метрики и клеймо. Потом я как-то болтала со своим знакомым (у него йкшир.тер) и рассказала ему о моем разговоре с заводчицей, он сказал что надо бежать от таких заводчиков, которые не хотят показывать документы на собах своих. И вот теперь мне хотелось бы знать ваше мнение люди. Я ни в коем случае никого не хочу обидеть, повторюсь, я хочу понять правила, я человек не опытный в этом деле, но действительно ли не итично просить показать родословную и сравнить клеймо родителей у заводчика? Просто я вижу эту картину так - если заводчик честный, ему не чего скрывать. Но, может при покупке щенка другие правила, я не знаю, поэтом обращаюсь к вам за советом. Мне будет очень ценно и интересно узнать ваши мнение, мнения специалистов, профессионалов и знающих людей. Извините, если что не так сказала, я совершенно без наъезда на заводчиков, просто этой ситуации не понимаю. Заранее благодарю за ваше внимание и ответы. Здоровье вам и вашим собачкам!
Матильда: Феникс согласна с Вами, и не вижу ничего плохого в том, что покупатель хочет проверить клейма, если сука вязалась с кобелем на стороне и владелец кобеля адекватен то можно подъехать и к нему Например ко мне один раз приезжала покупательница суки от моего кобеля, она просто хотела посмотреть на отца щенка в живую, а не по фото, ничего в этом плохого не вижу. Сверять клейма это Ваше право, доверяй, но проверяй, как говорится
Chih: Феникс А где в документах щенка написаны клеймо родителей? Как вы собираетесь их сверять,если,например,вязка была в другом городе или за пределами страны?
Матильда: Да, скорее всего клеймо у отца сверить будет сложно, ведь в основном суки вяжутся на стороне. Кстати у собаки может быть не клеймо, а чип
Феникс: Матильда пишет: А где в документах щенка написаны клеймо родителей Я думала, что где-то в документах или в договоре купли-продаже данные общих родителей щенка указываются, но хотя бы клеймо матери с документами сравнить... Я думала что в собачьих документах как в человечьих пишут метрики родителей У меня из близких знакомых никого нет чихуистов чтобы порекомендовали хорошие, проверенные питомники, без обмана.Моя знакомая(хваткая,конкретная, очень наблюдательная девушка) покупала когда-то коккера, а потом выяснилось что какие-то проблемсы с документами оказались, она хотела собаку выставлять, а оказалось еще и проблемы с породой Мне лично понравилось обшение с двумя заводчицами(на выставке с ними познакомилсь), но тип девочки-мамы не совсем тот что я хотела бы... Я боюсь ошибиться с выбором. А еще я хочу сказать всем большое спасибо за ответы, я очень рада что попала на Ваш сайт,я очень много узнаю новой для себя информации!!! С покупкой щенка не тороплюсь т.к. хочу узнать как можно больше, поэтому если кто-то еще отзовется и напишет, я буду очень рада! Спасибо вам
Chih: Феникс Это хорошо,что вы так серьезно подходите к выбору,но не ищите везде обман. Репутация питомника зарабатывается годами и нелегким трудом,не думайте,что за сиюминутной выгодой кто-то из серьзных питомников готов ею рисковать....
Феникс: Chih, спасибо за понимание и советы. Мне пока сложно понять какой питомник хороший, какой не очень. Вроде, на сайт зайдешь, все так понтово, такой красивый сайт, долгое существование питомника, а на выставке лично начинаешь говорить с человеком и понимаешь что не всё так понтово, приходится ариентироваться на собственную интуицию. Я когда стала посещять выставки очень была удивлена атмосферой .Очень много недоброжелательных людей,которые за спиной шепчат антирекламу своим коллегам-заводчикам. Там, вообще война какая-то, очень уж все у них напряженно и сложно.Думала что очень конкретные, жесткие рамки отбора,думала буду ариентироваться на победителей,что только у них хорошие собачки, но потом оказалось что одна и таже собачка у одного судьи может занять первое место, а у другого судьи получить самую плохую оценку. И я начала понимать что, наверное надо опираться на собственный вкус:нравятся тебе собачки данного заводчика или нет. У меня еще несколько вопросов:1)как вы считаете, когда в питомнике много собак(одной породы), но очень много, создается впечатление конвейра - это нормально? Или, может, лучше меньше- да лучше. 2)Можно попросить написать несколько питомников с хорошей репутацией?
Rokki: Мне бы тоже хотелось узнать про хорошие питомники. Зачастую питомник "хороший", пока в нем собаку не купил. Так как и в питомнике с хорошей репутацией может родиться плембрак, который иногда продается как супер щен, перспективный для выставок и разведения (по не знанию или специально подальше в другой город). Но вот как поведет себя заводчик этого "хорошего" питомника неизвестно. Зачастую непорядочно. И вот автоматически, уже для купившего, этот питомник становится "не хорошим", а заводчик обыкновенным врунишкой, сбагрившим за приличную сумму щенка пет-класса.
Melina: А где в документах щенка написаны клеймо родителей? В щенячьей карточке написаны № родословных родителей, а уже в родословных родителей соответственно написаны номера их клейм. Таким образом можно сверить № родословных написанных в щенячке с истинными родословными и по ним уже проверить клеймо у родителей. Правда могут быть трудности с папашкой щенка. Но при желании можно все точно узнать
Rokki: Чтобы точно быть уверенными, что заявленные в щенячке (или родословной) - настоящие родители щенка, нужно на ДНК проверять. Наверняка бы некоторые владельцы удивились, что никто из производителей по документам родителем их щенка и не является. Клеймо вообще не гарантия. Остается расчитывать только на порядочность заводчиков.
Матильда: Rokki тоже хороший вариант
Melina: Rokki пишет: Чтобы точно быть уверенными, что заявленные в щенячке (или родословной) - настоящие родители щенка, нужно на ДНК проверять. Наверняка бы некоторые владельцы удивились, что никто из производителей по документам родителем их щенка и не является. Клеймо вообще не гарантия. Остается расчитывать только на порядочность заводчиков. да уж, самый надежный вариант
Феникс: Ох, как все не просто оказывается. У меня голова кругом идет!!! Буду надеяться на удачу. А названия хороших питомников ни кто не скажет?
Chih: Феникс Вы хотите,чтобы владельцы питомников начали себя нахваливать или ругать конкурентов?
lovelytoy: Феникс Действительно, способа ТОЧНО узнать, а та ли это мама (хотя бы), про папу уж молчу...только ДНК. Ну сверите Вы клейма, а вот рожала ли эта мама именно этого щена...
Феникс: Chih, нет, я прошу меня извинить, просто здесь на форуме иногда ссылаются на какие-либо питомники, я подумала что что-то конкретно смогу узнать и для себя. Извиняюсь, я, конечно, не хочу никаких конфликтов. Сорри. Я сейчас занялась активными поисками щенка и пока все мимо. Я не знала что это будет так сложнооооо!!!!!
Стефания: Феникс Для того, чтобы найти свою собачку у меня ушло более полу года активных поисков, подчеркиваю активных, а присматриваться к питомникам я начала еще раньше. Как вариант можно походить по выставкам, там можно познакомиться с заводчиками, посмотреть их собачек, узнать когда у них ожидаются пометы. Главное не отчаиваться и верить, что ваша собачка обязательно вас дождется! Удачи!!!
TDOG: Феникс , а Стефания вам подсказала хороший вариант, походите по выставкам, сейчас они проходят практически каждый выходной, на форумах часто можно увидеть расписание выставок и рингов собак, и смело идите туда смотрите, слушайте, общайтесь и я уверена вы найдете своего заводчика.
Rokki: Может и не совсем в тему, но товарищи заводчики, подписывайте пожалуйста фото своих титулованных питомцев (по корпусу), чтобы они не стали рекламой чьих то чужих щенков. Вот наткнулась на объявление на владивостокской барахолке и увидела "папу" продаваемых щенков - кобеля г/п с белым, фото которого находится на этом форуме вверху. Мама типа пинчер. Но на фото явно тойка - видать тоже где то позаимствовали. Для связи оставили только свой скрытый е-мэил. Наверно светить свой телефон боятся. Администрация барахолки бездействует. Там еще есть одна такая (постоянно помещает фотографии ворованных щенков, выдавая их за свои), которая как то предлагала для вязок голого кота, при этом поместив морду кошки (владелица питомника увидела фото своей кошки, которое было украдено с ее сайта). Объявление удалили, но ворованные фото так и появляются. Вот ссылка на объявление с ворованной фотографией: click here Фото странички я сфотала. На тот случай, если все таки модераторы удалят это объявление.
Матильда: Я в шоке!!!!!!!!!!!!! И это уже не первое покушение на фото Ани
Оля и Хонда: И ведь ничего им не сделаешь......
Я-я: Rokki оЙ, ДЕВОЧКИ ЖУТЬ КАКАЯ.......... ЭТО ЗА МОЕ НЕ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ В НЕТЕ ВТОРОЙ РАЗ! ПЕРВЫЙ РАЗ ПРОДАВАЛИ МОЕГО ТОЯ В ПОДМОСКОВЬЕ, Я ЗВОНИЛА, ПРОСИЛА СНЯТЬ....... НЕТ, ГОВОРИТ, ОНИ ПРОСТО ПОХОЖИ, ЭТО МОЙ ТОЙ......... ЖУТКО ЧЕСТНО ГОВОРЯ.... А ВОТ И ДЖО......
Fenia: Жуть какя, полный беспредел! И ведь ни чего не боятся! Какие же люди все таки бессовестные
Вероника: Я уже этому не удивляюсь. Съездите на «Птичий рынок»…Думаю, что и там вы найдете фотографии своих любимцев от которых без Вашего разрешения и ведома оказывается продаются щенки. Недавно увидела там фотографии одного очень известного Питерского питомника. Подошла пообщаться с продавцами и попросила документы подтверждающие, прилежание к этому питомнику. И когда я убедилась, что это 100% обман, сделала вежливое замечание, за что была «покрыта» трёхэтажным матом.
Лилуша: Обидно то, что на этот беспредел управы не найдешь
зарина: я Зарина - просмотрела сайт, очень жаль людей которые гордятся своей собакой, титулуют ее и не знают, что родословная совершенно от других производителей, хотя купили в вполне благополучном питомнике. Ответьте мне как с такой собакой заниматься племенной работой если не знаешь кто ее родители? Почему есть такие безответственные заводчики? И как с ними боротся?
Pikchu: Я-я Ань, значит твои кобели очеееееееень кому то нравятся-мечтают с ними "породниться".....
Стефания: Pikchu пишет: Ань, значит твои кобели очеееееееень кому то нравятся-мечтают с ними "породниться"..... Точно, выдают желаемое за действительное! Докатился Федя до подружек пинчеров, да еще из Владивостока, поближе не нашел!? А если серьезно, то конечно беспредел!
Вероника: Такими темпами скоро не останется чистокровных и качественных чихуа-хуа.
Барби: Я купила щенка из "Примаверы", но не на "птичке", а через интернет, за щенком ездили домой к заводчице. Мама из "Примаверы", а папа РКФ. Правда, документы я не видела, все со слов заводчицы. За родословной поедем в ближайшую субботу. Показывала щенка ветеринару, здоров. Что же теперь будет? Я хотела с ней на выставки ходить.
Chih: Выставки проводит не только РКФ. Возвращайте щенка,если думаете,что вас обманули.
Барби: Так я не думаю, что нас обманули, просто прочитала, что "Примавера" - это с "птички"
maya25: Барби а почему вы сначала не прочитали, а потом купили??
Барби: Сама удивляюсь.
Вероника: Барби , фото в студию!!! Очень хочется посмотреть на "примаверовского" чихуа-хуа
Барби:
Барби:
Chih: Ну и зачем вам документы....
Барби: Chih Не поняла?
Chih: Извините,но собачка на фото мало похожа на породного чихуахуа...
Барби: А как бы это поточнее узнать???
Chih: Открываете,например,Яндекс.. Набираете ЧИХУАХУА ПИТОМНИКИ,и рассматриваете собак,представленных там. Или на выставку для описания экспертом,или к руководителю породы любого породного клуба.
Барби: Может она не породно выглядит из-за того, что ушки у нее не встали еще. Я на других щенков посмотрела, вроде такие же.
Chih: Ну если вы не видите разницы.... Сколько собаке и сколько она сейчас весит?
Барби: Ей 3,5 месяца, а весит даже не знаю, весов нет. Но на вскидку не больше 1 кг.
Chih: Ну вот как следить за развитием щенка,когда даже весов нету.....
Люда: Щенок хорошенький,но на чиха совсем не похож!!! А Сколько он в холке сантиметров?
Барби: примерно 16-18 см
maya25: Барби пишет: примерно 16-18 см у нас взрослый кобель 1,8 кг и 16 см в холке- делайте выводы а так просто миленький щеночек, но отдаленный от чиха а вот и он
Барби: А может она просто крупненькая?
maya25: ну мож 4 кг будет... я даже не знаю
Оля и Хонда: Щеночек хорошенький, но это не чих...И на вид он весит больше 1 кг уж точно... Вот щенок д/ш чиха, как раз ей туи 3,5 месяца и вес 1,5 кг
Барби: Так нам же в субботу за родословной ехать, ну или заказывать ее. Я не знаю как там все происходит. Там же надо будет щенка показать. Не могут же они нам родословную дать, если это не чих? Или в "примавере" все может быть? Что же теперь делать? Сомневаюсь, что заводчица возьмет ее обратно!
Оля и Хонда: Барби я думаю, что в примавере все может быть. А родословную какой организации вам дадут? Если не РКФ и не ДМ, то зачем вам родословная, в этом случае это просто бумажка....
Барби: Так может ее эксперту какому показать? Или это точно не чих? Я же на выставки хотела
Оля и Хонда: Барби я вам в личку написала.
Барби: Звонила заводчице, она сказала, что этот щенок и еще одна у нее крупные "классик", как раз для родов.
maya25: Барби вы когда поедите к ней-сфоткайте родителей, или может у нее сайт есть, где их можно посмотреть?
Барби: Она еще сказала, что мама их 3.5 кг весит. А к ней мы, наверное не поедем в ближайшее время.
Оля и Хонда: Барби чтобы собака родила, вернее чтобы у её щенков были документы, ее хоть раз надо сводить на выставку и получить оценку не ниже "очень хорошо".
Барби: В щенячке написано, что у мамы "отлично"
maya25: Барби а вы хотите , чтобы ваш щенок стал мамой??????/?!!!!!!
фанта: Барби пишет: В щенячке написано, что у мамы "отлично" И вы в это верите
maya25: Барби вы меня извините, может я немного грубовато скажу, но если уж планировать деток, то нужно искать шикарного кобеля, чтоб как то улучшить данные. но ТАКОЙ кобель с вами не повяжется пардон...а если уж кого найдете, то даже неизвестно что же за щенки появяться и на какую породу они буут похоже-скорее на дворянина.. вот такая жестокая правда. посто люди, когда планируют заняться разведением изначально берут хороших собак и в последствии их улучшают. а хорошие собаки стоят денег (от 50000 и выше)-я не думаю, что вы купили за приближеннную сумму вашу собачку.. уж лучше пусть она будет домагим любимцем и радует вас каждый день своим присутствием!!
maya25:
Барби: Ладно, я уже поняла. Щенка возвращаю. Впредь буду осмотрительней.
Матильда: Барби это очень правильное решение!
Chih: А город и имя вашего заводчика озвучить не хотите?
Стефания: У малышки взгляд такой пронзительный и умненький!!!
maya25: Барби пишет: Ладно, я уже поняла. Щенка возвращаю. Впредь буду осмотрительней а на каком основании вы будете возвращать щенка?? только из-за тог, что он не похож на чиха????????????????щенок здоров, что еще нужно????вы же брали щенка не за бешенные деньги, вот иполучили то, за что заплатили.. скупой платит дважды. но щенок то тут причем-это же живое существо, чтоб его швырять туда сюда!!!
Барби: maya25 Я брала собаку с определенными целями. А просто для души можно и дворняжку взять. Теперь буду искать щенка с условиями. А эту , конечно, жалко, слов нет. Надеюсь она будет счастлива с новым хозяином.
Барби: Chih пишет: А город и имя вашего заводчика озвучить не хотите? Зачем?
Барби: Наша мама:
Chih: Чтобы люди знали куда обращаться за покупкой не надо!
maya25: Барби пишет: maya25 Я брала собаку с определенными целями. А просто для души можно и дворняжку взять. Теперь буду искать щенка с условиями. А эту , конечно, жалко, слов нет. Надеюсь она будет счастлива с новым хозяином. ну так раз брали на разведение, то зачем изначально было брать неизвестно что неизвестно у кого ? тем более за дешево!!значит вы потом также будете пудрить другим людям мозги, когда будете сами продавать щенков?? я вас вообще не понимаю!!!это по меньшей мере безответственно!!! просто я считаю, что вы хотели наживится и вам также наплевать на собаку. отдадите и забудете.
maya25: Chih пишет: Чтобы люди знали куда обращаться за покупкой не надо! хотя просто заводчик продал собачку для души за копейку, а человек теперь хочет, чтоб эта собачка была для разведения и еще отличным чихом.. а вот теперь, когда щенок не соответсвтует ее требованиям-то можно и избавится от этой крохи и искать дальше " за копейку канарейку" это не заводчика надо винить,а нужно чтоб Барби поняла, что животное не игрушку и нужно думать прежде чем чтото делать и не кидатьсянаправои налево животными. Еще неизвестно-может и заводчик не обещал золотых гор,а просто продал чиха типа пэт класса как любят ща говорить,а покупателю захотелось большего, но увы!
INGA: Барби пишет: этот щенок и еще одна у нее крупные "классик", как раз для родов. Барби пишет: Или это точно не чих? Я же на выставки хотела Так Вы определитесь: Вам для выставок? или для разведения? Или всё в одном флаконе и тыщ за 15 ?? Но так не бывает. У Вас же есть инет, ходите, наверное, по сайтам питомников. Посмотрите как выглядят приличные собаки, на выставки можно сходить, там поглядеть.. Да, за такого щенка заплатить придётся дороже, но это того стоит, раз решили заниматься выставочной карьерой. А за три копейки собачку от Жульки с Мулькой - это не серьёзно.
Люда: Можно брать любую собачку, главное знать для чего она нужна; для заработка или просто как преданный друг!!! А для преданного друга все хороши и с супер-пупер родословной и дворянских кровей! А брать собаку потом возвращать - это, на мой взгляд, жестоко!!!
Chih: Если обман имел место быть,то собаку НАДО вернуть. Другое дело если заводчик продал пэта на подушку,а владелец не озвучил свои требования заранее.
Барби: maya25 пишет: просто я считаю, что вы хотели наживится и вам также наплевать на собаку. отдадите и забудете. По какому, собственно праву вы меня обвиняете? Вы меня абсолютно не знаете, тем более, что у меня в голове. Моя вина только в том, что я не достаточно была информирована. Люда пишет: для заработка или просто как преданный друг! А почему нельзя завести собаку, ходить с ней на выставки и при этом любить ее и быть с ней друзьями???
Барби: maya25 пишет: хотя просто заводчик продал собачку для души за копейку, а человек теперь хочет, чтоб эта собачка была для разведения и еще отличным чихом.. Я не скрывала никогда ни от кого, для чего беру собаку.
Барби: INGA пишет: . Да, за такого щенка заплатить придётся дороже, но это того стоит, раз решили заниматься выставочной карьерой. Я хочу заниматься карьерой, и уже все поняла. Буду искать хорошего щенка от хороших родителей, но скорее всего с условием, что часть деньгами, а потом щенком или вторую часть просто через некоторое время.
maya25: Барби и рыбку съесть и кости сдать..конечно! успехов вам!только берегите животных и не кидайтесь " мы в ответе за тех, кого приручили"
INGA: Барби, Вы не обижайтесь, пожалуйста. Я не думаю, что кто-то хотел Вас обидеть. Но Вы пытаетесь начать заниматься новым для Вас делом, но "на своих ошибках". Не спешите в этот раз хотя бы ( это я про то, на каких условиях вы хотите приобрести щенка), подкопите денег, а тем временем набирайтесь опыта, хотя бы теоретически..Не в коем случае не хотела Вас обидеть, не имею на это права , у каждого свой "скелет" в шкафу. Что сделано Вами, то сделано, я думаю это будет уроком. Желаю удачи!
Барби: INGA Спасибо.
Люда: Барби пишет: А почему нельзя завести собаку, ходить с ней на выставки и при этом любить ее и быть с ней друзьями??? Можно, очень даже можно! Только я, например, сначала кучу литературы прочитала, сходила на несколько выставок, узнала, практически, все про породу, познакомилась с несколькими заводчиками и новых друзей (среди любителей ЧИХУАХУА) завела!!! А только потом решила щенка покупать!!! Я Вас не обижаю, просто хочу сказать, что ко всему нужно подходить СЕРЬЕЗНО, а к выбору друга-собаки в несколько раз серьезнее!!! Мы в ответе за тех, кого приручаем!!! Удачи Вам!!! Желаю больше не ошибаться!
Барби: Да уж, теперь я конечно, буду осмотрительней. Всем спасибо за советы.
Molli: Уважаемая maya 25! Меня возмущает Ваше отношение к данному вопросу. Почему Вы позволяете себе нападать на человека, который попросил совета? На правах заводчицы что ли? Ведь Барби не говорила, что купила эту собаку за две копейки. Это Ваше предположение. И если ее обманули, что случается сплошь и рядом, то почему она не вправе вернуть животное не добросовестной заводчице? Только за то что животное здорово? А хозяйка покупала животное еще и с родословной. (Кстати вы же сами в недоумении от этого). И как скажите простому обывателю купить хорошую породистую собаку? (или вы считаете что нам, лохам можно спихнуть все что попало) Если наличие родословной еще не гарантия успеха. Между прочим как и цена, и даже имя питомника (на форуме обсуждался обман в питомнике Аперино Мексикано, а там надо сказать цены не маленькие. Знакомая там купила щенка за 105 тыс.). Получается в погоне за наживой возможен любой обман? Так это уголовно наказуемо и называется мошенничество. Если вы купите, к примеру телевизор за 15-20 тыс. А он не будет работать, и продавец вам заявит, что нужно было плазму за 120 брать. Лично вы это проглотите и будете довольствоваться тем, что у вас дома стоит ящик, так как вам не хватило на нормальный телек 100 тысяч? Или обратитесь в комитет по защите прав потребителей? Обман он и есть обман. И если я хочу приличную собаку, чтоб на улице не спрашивали что за порода и в состоянии заплатить не пять копеек, прошу заводчика подобрать именно то, что хочу... а получаю как всегда. Вот это не понятно.
Барби: Molli Спасибо за поддержку. а то я тут себя уже последней св...ю считать надумала.
maya25: Molli во первых -да за копейки во вторых причем тут не рабочий телевизор?- собака куплена и здорова и сдокументами, человек сам выбрал собаку такого экстерьера (думаю у заводчицы ни 1 щенок был) в третьх-я никому ничего не спихиваю и даже как вы говорите лохам аи в последних-да меня возмущает,когда человек открыто говорит, что берет на племя собаку и хочет сэкономить , а потом узнав, что собака не того уровня как она хотела-то сразу нужно возвратить щенка..срашивается на каком основании???просто то что мордой не вышел (хотя при покупке все было нормуль) а в апирино mnfv ваще темный лес и там как раз деньги не мыле так и обман (чего тут я особо не наблюдаю), там и собаки больные продаются и с перекусами и оказывается теперь что без документов-это совсем разные ситуации я вам скажу.
Барби: maya25 пишет: думаю у заводчицы ни 1 щенок был Щенок был один. А во-вторых, я не говорила, что хочу сэкономить, это ваши слова и откуда вы это взяли я не знаю. Заводчица уверяла, что на выставки можно и разведение можно. А вы, если не знаете ситуации, не имеете права меня оскорблять. А уж если вам так интересны подробности, то могли бы сначала спросить что и как, а потом уже делать свои безосновательные выводы.
Барби: К тому же я не собиралась перед вами отчитываться, но т.к. вы очернили меня с ног до головы, пришлось дать отчет. Хотя изначально я хотела уточнить про "Примаверу"
Molli: Да ситуация то одна и та же. Вы же сами отлично видели, что у Барби собака не чихуа. Так как же она может быть с документами!!! Это же обман. Лично мне все равно какой прикус у собаки. Я не занимаюсь племенным разведением. Для меня важнее будет экстерьер. Ну так и скажите честно о недостатках. Я то все равно возьму. А если человек берет для племя, он же тоже предупреждает для каких целей. Вот и начинают потом друг друга грязью поливать. Кстати по поводу цены. В провинциальном питомнике (о приличности питомника могу судить по результатам выставок- очень много чемпионов ) мальчики 15-20 тыс., девочки 20- 35. Помет от чемпионов. Лично видела на выставке и щенков и родителей, а также интересовалась мнением спецов. Просто нужно соотносить платежеспособность населения столицы и регионов.
maya25: я никого не поливала, а говорила свою точку зрения. и вы совершенно не обязаны были давать отчет -Боже упаси если я конкретно вас обидела-сори, но в данной ситуации я вижу, что вам легко избавится от собаки из-за похой морды-это для меня нонсонс
maya25: и можно быо все таки вначале все узнать о породе и разных щенках, а потом покупать-зная, что хочешьзаниматься разведением...
Rokki: Не хотела я встревать, но а почему бы и не вернуть щенка, если обманули? У многих есть интернет, но все равно люди часто покупают (иногда и за приличные деньги) откровенные помеси. Ну вот не понимают некоторые разницу между породной собакой и метисом. Для кого то чих - это просто маленькая собачка и не важно, что голова плоская и морда длинная - всё равно человек считает ее чихуахуа. И еще. Мне тоже как то удивительно читать нападки на Барби. Заводчики значит в праве отдавать (продавать недорого) собак, которые уже по возрасту не подходят для разведения, продавать подрощенных сук, которые не доросли до племенного размера, сдавать кобелей и сук в аренду и т.д., а не заводчику значит нельзя вернуть щенка, который оказался не чихуа?
maya25: разговор слепого с глухим получается
Люда: У Всех своя правда!!! И у заводчиков и у покупателей! Жаль что встречаются не честные заводчики, и жаль что люди могут взять живое существо и тут же отдать!!! Лучше уж не брать! Я думаю у Вас БАРБИ ведь не горело?
Люда: И обижаться не надо! Надо прислушаться!!!
Rokki: maya25 пишет: разговор слепого с глухим получается В том то и дело. "мы в ответе за тех, кого приручили"
МИКА: Извените за вмешательство , но сколько читаю таких споров на форуме всегда удивляюсь, как те кто разбирается в собаках любят истоптать тех кто профаны, но не редки ситуации когда заводчики так же кидают заводчиков, и знают они друг друга и общаются, и все равно спихивают то что людям не гоже.....
maya25: МИКА в какой то степени вы правы!!!
INGA: Люда пишет: У Всех своя правда!!! Да нет, правда одна! Просто повернуть её можно в свою пользу..Вы, наверное, хотели сказать, что у каждого своё мнение..Лично моё- ошибиться может любой, у многих начинающих заводчиков первая покупка собаки проходит на эмоциях! А потом уже приходит понимание и включаются мозги! Я знаю, как тяжело купить хорошую собаку и понимаю как много времени занимает процесс становления. Это тяжело и интересно и у Барби, если она постарается, может все получиться!
Molli: Полностью с Вами согласна. Потому что покупая 1,5- 2,5 месячного щенка не профессионал не видит, что это помесь. В этом возрасте все щенки очень хорошенькие. А вот когда подрастет- тогда уже поздно... И получается замкнутый круг. Надо сказать что и сами заводчики не застрахованы от ошибок. Слышала на выставке такой разговор среди спецов(кстати там столько полезного можно узнать...) Одна заводчица привезла кобеля шпица из -за границы за бешеные деньги (сумму не уточняли). Когда он подрос оказалось, что либо помесь либо брак ,точно не поняла. В общем хозяйка в шоке, коллеги злорадствуют.
Филя: Барби пишет: Я брала собаку с определенными целями. А просто для души можно и дворняжку взять. Извините, что вмешиваюсь. Барби Зачем же отдавать щена, неужели не жалко? Пусть остаётся - именно для души! А для выставок и разведения можно выбрать другую собаку, просто подходить к этому вопросу более осмотрительно.
delena: А ей по ходу дела для души не надо
Fenia: Molli пишет: Уважаемая maya 25! Меня возмущает Ваше отношение к данному вопросу. Почему Вы позволяете себе нападать на человека, который попросил совета? На правах заводчицы что ли? Ведь Барби не говорила, что купила эту собаку за две копейки. Это Ваше предположение. И если ее обманули, что случается сплошь и рядом, то почему она не вправе вернуть животное не добросовестной заводчице? Только за то что животное здорово? А хозяйка покупала животное еще и с родословной. (Кстати вы же сами в недоумении от этого). И как скажите простому обывателю купить хорошую породистую собаку? (или вы считаете что нам, лохам можно спихнуть все что попало) Если наличие родословной еще не гарантия успеха. Между прочим как и цена, и даже имя питомника (на форуме обсуждался обман в питомнике Аперино Мексикано, а там надо сказать цены не маленькие. Знакомая там купила щенка за 105 тыс.). Получается в погоне за наживой возможен любой обман? Так это уголовно наказуемо и называется мошенничество. Если вы купите, к примеру телевизор за 15-20 тыс. А он не будет работать, и продавец вам заявит, что нужно было плазму за 120 брать. Лично вы это проглотите и будете довольствоваться тем, что у вас дома стоит ящик, так как вам не хватило на нормальный телек 100 тысяч? Или обратитесь в комитет по защите прав потребителей? Обман он и есть обман. И если я хочу приличную собаку, чтоб на улице не спрашивали что за порода и в состоянии заплатить не пять копеек, прошу заводчика подобрать именно то, что хочу... а получаю как всегда. Вот это не понятно. Чтобы не ломать себе голову такими вопросами, когда едете смотреть щенка просто берет с собой породника (со стажем так лет 15-20) и все будет ок
INGA: Fenia пишет: когда едете смотреть щенка просто берет с собой породника (со стажем так лет 15-20) и все будет ок Fenia
maya25: INGA пишет: Fenia полностью солидарна с вами
Барби: Извините, что вмешиваюсь, а где конкретно можно найти породника? Мне бы с ним пообщаться. Пожалуйста, в ЛС. Спасибо.
maya25: ну девочки, я офигеваю..ну вот посмотрите, что наша Барби пишет на др форуме..онва теперь др отмазку придумала из-за чего хочет продать собаку, да еще и в убытке не быть. "Дл/ш, белого цвета с коричневыми пятнами. вес 1,2 кг, зубы 6х6 У нас дочка 1г 2 мес. все время шпыняет щенка. Как вариант держать одну из них в клетке, но я не могу ни с одной из них так поступить" вот подскажите , где совесть? мало того, что от собаки хотели избавиться из-за того, что мордой не вышла как якобы обещали, а теперь др сказки пошли...
INGA: maya25 пишет: У нас дочка 1г 2 мес. все время шпыняет щенка. Даже не знаю, что сказать... Я в ужасе..
maya25: и оказывается просит 15000 за нее, те зачто купила, за то и продаю! где те защитники этой дамы?? где совесть? а что хотели , чтобы из собаки за 15000 вырос чемпион??? зачем обманывать всех и наезжать н других!!! сами виноваты, а потом начинают орать, что все обманывают!!
krista: мда...а собаке то какого! я просто в шоке
Люда: Да уж!!! Вот это "бедная обманутая Барби"! Где совесть???
Оля и Хонда: maya25 можно ссылочку на посты в другом форуме в личку? Спасибо заранее...
maya25: отправила
Urfin Dzus: Мжя...купили за 15.000 а Примавэре.....До этого тоже х.з. где брали и вернули.... И при всём при том амбиции аж до выставок и разведения....Мдя.....
Киви: Меня забавляет во всех этих ситуациях другое.....Купят у ПЕРЕКУПКИ метисов с бумажками(только в сартир сходить), а виноваты им заводчики, что их обманули. Говоришь, документы РКФ смотрите, нет нам дорого...нам для себя. Имеете деньги на самокат, самокат вам и продают....а им все мерещется что мерседес купили.....они умные, а все кругом дураки. Прошу пардоньте, если резковато, наболело.....
Оля и Хонда: Барби я вижу Вас почти каждый день на форуме...Как дела у щеночка?
Барби: Мы ее почти сразу отдали заводчице. А заводчица нашла семью с ребенком, которые хотели собачку для подушки, не для выставок или разведения. Я надеюсь, что для щенка это хорошо, ее там будут холить и лелеять.
Оля и Хонда: Барби ясно.
Chih: Девушки,про "питомник Великан" два дня в контакте целая буча! Владельцы тоев опознали своих щенков на стр этого питомника,сходите посмотрите,может и ваши щенки там продаются и напишите оь этом владельцу и не только. Знакомые мне фото она быстро убрала. ссылка удалена кого заинтересовала эта информация, пишите в личку, скину в приват ссылку в контакте. Кстати,питомника с таким названием нет в базе FСI,проверено.
Оля и Хонда: Chih спасибо.
Julka: Девочки скажите мне пожалуйста похож наш хулиган на чиха?))...сразу говорю брали за небольшие деньги для души)) ...просто все говорят не похож решила убедиться)) Ссылку удалена. Вставляйте фото по правилам форума!
Аягоз: Матильда извините я у вас хотела спросить а что такое клеймо и чип?! если честно я в этом ни капельки не разбираюсь)